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專訪中國社科院世界經濟與政治研究所研究員徐小傑
舒時近日，國土資源部關於中國第二輪頁巖氣探礦權招標公告的頒佈，意味著中國向開采頁巖氣資源邁出更堅實的一步。由於頁巖氣在美國已獲大規模且成熟開發，如能成功大規模開采頁巖氣，對於能源緊缺大國中國而言意義重大。在海外，中國頁巖氣的開發同樣引人關註。5月17日，由香港科技大學主辦的一場中國能源問題研討會上，受邀赴港做中國能源問題演講的中國社科院世界經濟與政治研究所研究員徐小傑，便被多次問及對於中國發展頁巖氣的看法。究竟頁巖氣能在多大程度上緩解中國能源困境？中國的頁巖氣發展目前面臨哪些困難？徐小傑就相關的問題在香港接受瞭《第一財經日報》特約記者的專訪。第一財經日報：近來各界關於中國要發展頁巖氣的呼聲很高，你覺得應該怎麼看待這一問題？徐小傑：總的來看，從常規資源到非常規是能源領域深度開發的一個全球性的必然趨勢，正如從陸上走向海洋，從淺海走向深海一樣也是一個必然趨勢。這個趨勢在美國首先發動，現在這個波浪已經來到中國，中國將會逐步擴大使用非常規能源，這也是符合它深度利用石化能源的必然趨勢。其次，對於這種非常規能源還是要周密規劃，要防止冒進及類似風能、太陽能那樣由國傢主導的大躍進的心理，要以科學的態度謹慎發展，不過也不能放緩發展。日報：目前來看，中國開發頁巖氣的前景有多大，中國民營企業的參與程度又如何？徐小傑：開發可能性當然是有的，首先是因為中國有這麼多的頁巖氣資源，這是大前提。而且現在有一些先導性的實驗和經驗存在。其次是美國頁巖氣革命也提供瞭一些外部經驗。第三，中國目前已經進行瞭一些規劃。這些配套措施出來後，在外部環境條件配備齊時，便會有實質進展。現在中國已經進行瞭兩輪招標，我認為這兩輪招標正形成新的合作機制。例如向民營企業開放，打破行業壟斷等，都是一種市場機制。當然，單靠民營企業還不夠，因為他們雖然有熱心有興趣，但沒有技術。而且頁巖氣需要的投資大，民營企業沒有經驗，又不知道水有多深。我們可以鼓勵他們投資，但我認為最終的發展還要靠三大石油公司。目前三大石油公司還在國內外探索，中國頁巖氣的開發熱潮也會逐步上升。按現有規劃，我們到2015年要有65億立方米，2020年是250億立方米，還是挺樂觀的預期。日報：現階段我們發展頁巖氣的困難在哪裡？徐小傑：主要是在經驗和技術方面。我們對於地下資源的認識、氣場的研究和技術應用還不足，還要針對中國的情況提出應有開發方案。目前我們可用的井不多。美國已經有瞭四萬多口井，有很豐富的經驗，但我們在頁巖氣方面隻有十來口井，經驗少、認識程度低，僅處於剛起步的階段，差距挺大。其實中國正式開采也就是這幾年的事情。日報：頁巖氣開采對於水資源和環境的其他污染會是一個令人擔憂的問題嗎？徐小傑：許多地質專傢認為這不一定是很嚴重的問題，它跟頁巖氣資源所處的深度有關。目前我們幾百米至兩三千米的都有。美國、法國等都有議論對於環境污染的問題。法國方面的議論比較多，公眾甚至反對開發頁巖氣，但在美國，這已經不是一個很大的問題。日報：但美國從研究這個問題到獲得解決方案可能經歷瞭很長時間吧？徐小傑：是的，美國早在上世紀70至80年代就開始研究瞭，有相當時間的研究發展，但真正有規模的產量增長也就是近十年的事情——這是基於幾十年的積淀才有的基礎。日報：這麼說，中國是不是也需要經歷較久的過程才能達到規模化？你個人估計如何？徐小傑：國內對於這方面有兩派看法。一方面是比較樂觀的看法。這派看法目前可以從國傢頁巖氣規劃中得到反映。如我們規劃2015年及2020年的目標數字，甚至有更高水平的預測。另一種是較保守的看法。一些地質學傢站在較客觀的角度來看這個問題，認為2015年做到65億立方米不是那麼容易，因為我們常規油氣要達到這個規模也花瞭很長的時間。現在通過非常規資源，要在很短時間達到這個水平，會有一些挑戰。可能會有很多技術不配套、定價比較低、稅收價格不到位等問題，又比如說基礎設施管道建設，液化設施的配套等，都可能會限制這個行業的發展。所以不少專傢持謹慎觀點。我個人也偏保守估計的。現在國土資源部、國傢能源局等盡管已經下調瞭制定的規劃目標，但是個人覺得，對於新能源的發展我們還有一些問題要解決。一是技術上有缺陷、不完整；二是對於新能源的認識還不到位。不能把這種事情簡單化，這個事情不能用常規能源的做法來套用。頁巖氣屬於非常規能源，這意味著要用非常規的思維、非常規的思路及方法。這個問題就像我們當年開發其他資源，剛開始也犯瞭很多類似的錯誤。比如油和氣是不一樣的，我們曾經把氣當作油的副產品，按開發石油的思路開發天然氣，結果錯瞭。我們曾經也把海上石油開發當作陸上石油開發的延伸，結果很快證明又錯瞭。盡管做的是同一種商品，但是陸地和海洋的差別很大，所以不能簡單地拷貝延伸。我想現在我們發展頁巖氣正是從常規向非常規過渡的時候，同樣不能把非常規當作常規的延伸。要把它當作獨立的礦種、獨立的工業及獨立的開發體系來做，它會有很多不同的特點，而這種差異我們可能目前還不完全掌握。美國的頁巖氣革命也是搞瞭幾十年才慢慢找到門路的。所以中國還是保守比樂觀要好。日報：按你的理解，美國與中國在這方面會存在哪些合作機會？徐小傑：合作是必然的，兩國合作已經有瞭，但是實質性的合作也不會太多。比如我們第一輪招標沒有對外國人開放，第二輪招標也不會開放。但這不意味著它是封閉的，它隻是先把區塊由國人拿到，而國內公司拿到區塊後完全可以進行國際化合作。我們認為合作會繼續。現在不少公司已經跟美國公司在美國合作。例如中海油公司跟美國人在美國進行頁巖氣的開發，它還在休斯敦建立瞭自己的研發基地，就是這方面的一個例子。隻是還沒有在中國進行項目合作的例子。這也是對的，因為我們首先還是先讓中國公司拿到這方面的項目，如果它在開發方面有缺陷，可以再找美國的公司合作。日報：三大石油公司對於頁巖氣研究到瞭什麼地步，依你看哪傢更強一些？徐小傑：目前三傢都在做，都有積極性。我看到的實力比較強的還是中石油，中石化正在迎頭趕上，而中海油也不甘示弱。總體上這三傢都比較謹慎一些，並沒有采取那種大開發、大投入、大躍進的態勢。
新聞來源http://news.hexun.com/花蓮信用貸款你還敢不看嗎2012-05-30/141910731.html信貸新北瑞芳信貸房貸南投埔里房貸
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